Coleccionando
2024.12.22Participantes de la conversación:
Alexander Georgievich Liders, Candidato de Psicología, Profesor Asociado del Departamento de Psicología del Desarrollo, Facultad de Psicología, Universidad Estatal de Moscú que lleva el nombre de M.V. Lomonosov. Editor en jefe y coeditor de las revistas "Psychologist in Kindergarten", "Psychologist at School", "Journal of Practical Psychologist" y varias otras; editor ejecutivo de la revista "Metodología e Historia de la Psicología". Coleccionista.
Alisa Bogoyavlenskaya, artista, miembro de la Unión Creativa de Artistas de Rusia, Maestría en Bellas Artes, profesora en el Departamento de Semiótica y Teoría General del Arte, Facultad de Artes, Universidad Estatal de Moscú. Coleccionista y coleccionista investigador.
- Alexander Georgievich, me gustaría preguntarle, como psicólogo que también se dedica al coleccionismo, sobre su actitud hacia el fenómeno del coleccionismo. Su puesto como psicólogo y, posiblemente, como práctica es interesante.
- Me resulta difícil separar la posición psicológica y la posición del practicante: en cualquier caso, soy ambas. Es difícil adaptarse. Por supuesto, como psicólogo, conozco algunas verdades elementales sobre coleccionismo, que puedes encontrar en el libro de Lichko "Psiquiatría adolescente". Pero personalmente no encontré nada más que esto dentro de la psicología. Por lo tanto, usaré palabras ordinarias, solo ocasionalmente incluiré algunas máximas psicológicas.
Me parece que el fenómeno del coleccionismo es muy curioso, y de inmediato es necesario distinguir dos partes completamente distintas. No estoy preparado para definir el coleccionismo, pero entiendo que hay quienes son principalmente empresarios y quienes son mínimos empresarios. Cobrar es dinero, pero sin embargo, estas personas no cobran por dinero. ¿Para qué?
Tenemos dos extremos: la dimensión está dada. También hay otras dimensiones. (Traza una línea y pone los nombres de los polos) Me parece que si esto es dinero, negocios, y esta es una forma legal de coleccionar, inversiones: los bancos compran cuadros, los mecenas compran cuadros, etc. ¿Y aquí qué? Me parece que hay otra posición, mucho más ... igualmente profunda, un arquetipo tan profundo como los negocios. Esta es una pasión por la integridad, por la integridad, por encontrar cosas nuevas, por catalogar, por ordenar, etc. Lo que es lo principal aquí, la integridad o el orden, no me queda muy claro. Pero, sin embargo, integridad, integridad, orden: esto compara al coleccionista con ...
Puede haber una analogía aquí: si el negocio es un producto humano, entonces este polo es mucho más natural. Este es el polo donde recolectar los productos de la actividad humana es similar a recolectar los fenómenos naturales. Semillas, herbario, especies animales, pieles, no para la venta, sino como científico natural.
- ¿Entonces estás hablando de investigación?
- Sabes, esta investigación es en un sentido especial de la palabra. Sí, este es un estudio de la humanidad, o simplemente observación, descripción, recopilación, alguna etapa de investigación.
¿Hay otras dimensiones del fenómeno coleccionista para mí? Tal vez lo haya. También hay uno que apunta ... (traza una línea vertical) llama la atención de inmediato que coleccionar es una especie de sucedáneo, un sustituto de alguna otra actividad. Lichko escribe que se trata de defensas conductuales; hay muchas, se refiere a la infancia y la adolescencia. Hablaré en términos generales, en un contexto más amplio.
El caso es que muchos profesionales que por algún motivo se separaron o no son lo suficientemente profundos por diversos motivos en su actividad profesional buscan una continuación simbólica de su actividad. En el ámbito del coleccionismo que yo hago - calendarios de bolsillo - los que se han ocupado del mar recogen el mar. Aquellos que se ocuparon de la aviación, pero, por ejemplo, no se convirtieron en piloto, sino en técnico, ensamblan aviación. Aquellos que viven con perros, pero todavía necesitan algo de área, campo, espacio alrededor, él recolecta perros.
- Y una persona que salió de su ciudad natal y recopila toda la información sobre ella, ¿puede esto aplicarse también?
- Sí, por supuesto, y conozco a una mujer que trabajó aquí en los ferrocarriles, se mudó a Canadá y colecciona todo sobre ferrocarriles, primero ruso y ahora canadiense.
Entonces, pediría una dimensión: desde el otro lado, es una compensación o algún tipo de adición, y no puedo definir el otro polo sin ambigüedades. Si hay una compensación, solo puedo adivinar, insinuar que esto no es una compensación, sino un cobro en sí mismo. No es un reemplazo, no es un negocio, no es una investigación, pero en sí mismo es - no sé ... Verás, incluso marqué este polo más cerca del medio.
¿Qué más puedo decir sobre el fenómeno del coleccionismo? Parece algo desarrollado, un fenómeno social, una esfera. En un tiempo me gustaba la filosofía de la ciencia: en la ciencia existe el concepto de esferas de actividad, se apoyan mutuamente de una manera especial. El fenómeno de la recaudación es sin duda una división del trabajo. Donde hay roles, hay una jerarquía, reglas, etc. Hay veteranos y novatos. Esta esfera proporciona alguna otra esfera. ¿Cúal? Esta esfera es una de las subesferas del ocio. Lo primero que aporta es el desarrollo cultural. En el ejército de KVN (¡en KVN!), Otro equipo me preguntó dónde estaba Guadalupe. Solo respondí porque estaba coleccionando sellos. Si coleccionaba sellos, sabía dónde estaba esta isla.
Esto significa que esta es una esfera dentro de la cultura, y luego están todas las máximas que se pueden decir sobre la actividad cultural. Coleccionar como esfera es una educación tardía. En cada área privada del coleccionismo madura la integridad de la composición, los roles, etc. En cada nueva dirección de recolección, llegan tarde. Aquí hay un ejemplo: los calendarios de bolsillo pasaron por primera vez una etapa natural: las empresas los produjeron por sí mismos. Luego, en la década de 1960, salieron a la venta: el estado ganaba dinero, el estado era el único editor. Luego aparecieron las empresas privadas. Y cuando el desarrollo de la sociedad permitió que todo esto se diversificara, en algún momento los coleccionistas empezaron a producir calendarios para ellos y para otros. Se sorprenderá, pero publican calendarios en una sola copia, no para una exposición, no para la venta, solo para ellos. Esto se suma a la clasificación. Repetimos lo mismo que estaba en los sellos, en metal, porque el número de monedas es limitado, y las sociedades de coleccionistas empezaron a imprimir imitaciones. Los filatelistas comenzaron a imprimir sellos sustitutos: esta es la etapa en la que los coleccionistas crean un objeto de colección para sí mismos. Permítanme recordarles que los grandes artistas, por ejemplo Picasso, hubo un momento en que pintaron todo en una copia, y luego llegó un momento en que hicieron 17 copias de lo mismo, para coleccionistas.
Además, aparece el fenómeno de un intermediario: uno que no recauda, pero que hace negocios. La esfera se vuelve cada vez más compleja en términos de jerarquía.
- En este caso, las leyes del funcionamiento de las esferas están vigentes - es decir, puede ser la esfera del coleccionismo, o la esfera de los amantes de los perros, aficionados ...
- Pueden superponerse, por ejemplo, un fan puede tener una colección de autógrafos.
- ¿Es decir, en este caso, vemos un tránsito de la máxima individualidad del coleccionista a su inclusión en el grupo de los mismos coleccionistas, con los mismos intereses?
- Su pregunta ya no se refiere a un fenómeno, sino a una explicación: qué cosas esenciales hay detrás de este fenómeno. La esencia en este caso es la comunicación, y el objeto de colección es solo un intermediario. Porque es más importante venir, hablar, sentarse, mirar, decir "¡Oh!", Enviar un me gusta, etc. Tener es importante, pero la comunicación es igualmente importante. Es importante tener amigos coleccionistas de bolígrafos.
Hay dos extremos - algunos escriben "intercambio sin correspondencia", otros - "intercambio solo en el caso de letras significativas. Háblenos de usted ... ”La mayoría de los coleccionistas satisfacen su necesidad de comunicación. Suplemento, desarrollo, área son buenos, pero necesitan comunicación, donde hay una jerarquía, donde puedes cambiar tu lugar, convertirte en un experto con el tiempo, etc.
- Entonces resulta que coleccionar en este caso es solo una excusa para la comunicación. De hecho, puede ser cualquier actividad. Puedes andar en motocicleta, y esto también será comunicación en tu círculo: con roles, con jerarquía, puedes dejarte llevar por la literatura francesa, y esto también será comunicación.
- Es muy difícil atrapar la línea aquí. Conducir motocicletas, vamos a conseguir algo más, montar a vapor. Existe tal asociación de coleccionistas que se ha "a caballo entre el gusto" por los vapores y los paseos en vapores. ¿En qué se diferencia de los ciclistas? Pero dentro del viaje cambian, conversan, beben té (y no solo té). La comunicación vive en cualquier tipo de organización civilizada. Vendiendo flores, cultivando flores. En la recolección de flores, en el herbario. Otra cosa es que hay una diferencia en las capacidades materiales: ¿quién puede pagar una motocicleta? Existe, sin duda, para toda la generalidad, la dimensión de la democracia. ¿Qué es la democracia? Disponibilidad, pluralidad y precio. Hay quienes recolectan medallas de mesa. Pero solo están en tiendas de antigüedades, no hay tantas como monedas y billetes.
En este sentido, los calendarios son los más democráticos, y esto ha llevado a que los calendarios se hayan disparado y alcanzado algún óptimo. Todos los demás han existido durante mucho tiempo y se han descongelado: filatelia, numismática. El calendario aún está por delante. Estuve en Kamchatka, y allí también hay coleccionistas de calendarios.
Disponibilidad, pluralidad, precio facilita la comunicación. Pero también existen algunos requisitos culturales para coleccionar. Para mí destacan con bastante claridad los países de Europa, donde hay muchos calendarios y muchos coleccionistas. Y hay países donde hay pocos calendarios y pocos coleccionistas. Hay países donde la recopilación no tiene una retroalimentación confiable y no estimula la industria del calendario. Hay algo diferente en la cultura. Por ejemplo, en los Estados Unidos, según terceros, hay un pequeño grupo que recolecta calendarios de pared, tienen espacio para exhibirlos. Y sus pequeños calendarios no son tan hermosos, y solo corporativos. Los chinos están intentando, pero no pueden introducir calendarios de bolsillo en Estados Unidos.
La hipótesis es que el fenómeno del coleccionismo está influenciado por algún entorno cultural nacional. En Italia, por ejemplo, hay calendarios inferiores, muy caros. Los recolectores no son visibles en el espacio de Internet. Y países como España, Portugal - muchos coleccionistas, muchos calendarios, tanto naturales como artificiales.
- ¿Qué hace que una persona llegue a este tipo de ocio, si es ocio para él? ¿Por qué una persona elige viajar y otra, coleccionar? Entonces, ¿hay algo en la estructura de la personalidad?
- Sí, más bien incluso en la estructura de la mentalidad. Hay quien visualiza bien, quien necesita nuevas imágenes visuales, nuevos territorios. Hay quienes les gusta caminar o pedalear en bicicleta. Y hay quienes aman la tranquilidad, el orden, el desprendimiento, la cercanía, la intimidad de la colección.
En la estructura de la personalidad ... Me parece que, por supuesto, la hay, y esto es lo que ahora se discute activamente en psicología. Esta es la llamada tolerancia a la incertidumbre. Sin duda, el coleccionismo establece algunos requisitos para ello. Después de todo, esta área es notoriamente difícil y es posible que le tenga miedo. Pero no puedo tener miedo, porque algo en mí está respondiendo. Yo mismo soy complejo, interactúo con otra complejidad. Además, esta incertidumbre es dual: es la incertidumbre del sujeto y la frontera, así como la incertidumbre creada por la competencia.
Hay personas que resisten esta tolerancia, establecen límites o pueden fluctuar los límites. Ejemplo: una niña estaba coleccionando calendarios con perros. Vive con perros, tiene un hotel para perros. Pero a medida que la colección crecía, se dio cuenta de que no podía organizarla en su cabeza y en la computadora. Abandonó parte de la colección, vendió la llamada serie y, de repente, recientemente vuelve a dividir la colección, solo deja la delicadeza, calendarios de guarderías y vende todo lo demás, una gran parte. Es decir, no hizo frente a la incertidumbre, cuando la colección creció, se vio obligada a limitarla, porque “no tiene tiempo” y creo que no hay tolerancia para la incertidumbre.
- Me gustaría hacer una pregunta filosófica - sobre la actitud de los coleccionistas hacia el espacio y el tiempo. De hecho, en la colección hay una "armonía de contrastes": individualidad y, al mismo tiempo, la serialidad del objeto. La colección permite una mirada metafórica al pasado y reproducir el historial de cada elemento, así como construir un pronóstico. Quizás, la personalidad del coleccionista también está incluida en las relaciones espacio-temporales, que recuerdan a un juego según ciertas reglas. Actitud hacia el futuro, pasado y presente, la posibilidad de su variación. ¿Una actitud específica ante la vida y la muerte podría ser uno de los pilares del coleccionismo?
- Ha hecho una pregunta difícil. Relación con el espacio y el tiempo. Un tipo de persona desde el punto de vista del dominio del espacio y el tiempo, un coleccionista es como una persona que vive siempre en un espacio y un tiempo refinados.
(Pausa larga en la reflexión)
Bueno, puedo plantear una hipótesis así que es completamente paradójica. Creo que ahora lo ampliaremos, lo que dijo, lo aclararemos. Pero mire: coleccionismo histórico-natural, pruebas naturales. Linneo, que describió animales, mariposas, arañas, plantas, etc., sin duda estaba hablando del futuro. Sin duda, habló de futuro por lo que bosquejó, describió, registró. Admitió sagazmente que podría perecer. Sin duda, este afán de preservar -a nivel del propio coleccionismo inicial- como conocimiento de la naturaleza, ni siquiera estudio, sino simplemente conocimiento, el deseo de ordenar piezas.
(dibuja una línea y resalta los polos)
El extremo aquí es el fenómeno que me presenta un personaje famoso. Fue a las islas de Cabo Verde y reunió una colección allí, decretó el destino, en otro lugar. Este es un hombre moderno. Otro compiló una lista de todas las grandes personas, eventos y cosas que utilizan Internet. Se dirigió a nosotros con una propuesta: hagamos una serie SIN FIN de calendarios de bolsillo. Todos estos eventos están en esta lista. Disponible en diccionarios, enciclopedias. Y quiere traducirlo en una forma tan visual de calendarios. Además, las personas y las cosas son comprensibles, pero ¿cómo transmitir los eventos? Desde el principio, está interesado en la integridad y encarnación de esta integridad en algo. Los calendarios de bolsillo realmente le permitirán hacer esto durante muchos años. En mi colección hay tantos calendarios de bolsillo (escribe el número 500.000), creo que hay dos, tres veces más, porque no conocemos bien India y China, en los países occidentales sacamos la mitad, en nuestro país - 90%, pero la cifra ! ¡Y cuántos de estos eventos, personas y cosas! Además, estos son TODOS los tractores que se produjeron en el mundo, todos los aviones ... Está claro que esto representa lo que ya se ha estrenado en los calendarios. Pero, sin embargo, la idea está ahí.
- Es decir, ¿esta es la máxima encarnación de una idea en forma de colección?
- Esta es la máxima encarnación del mundo entero (en forma filmada) en forma de colección.
Por otro lado, el tiempo siempre está presente en el coleccionismo. Es difícil encontrar objetos de colección que hayan terminado con su existencia y que ya no existan. ¿Quizás tarantasas? - Y luego hacen otros nuevos, en pequeñas cantidades. Verá, ningún objeto de colección ha renunciado a la liberación natural / artificial. Todos los límites de tiempo en la recolección son artificiales. Solo colecciono propinas. Hay alemanes que recogen la RDA. El resto lo recolectan, pero lentamente, y esto lo quieren recolectar por completo. El intervalo de tiempo está completamente configurado, porque la GDR ya no está allí.
- ¿Es decir, mientras recolectan, vive, sigue existiendo? ¿No muere mientras lo recogen?
- No, lo diría de otra manera. Mis sentimientos, mis ideas, mi imagen, mi identidad. Puede ver si la RDA es recolectada solo por ex residentes de la RDA, pero esto es como los dueños de perros, como los pilotos de los que hablamos. Este es un tipo de mantenimiento de identidad.
- ¿O tal vez es como en Pushkin: “No, no todos yo moriré - mi alma en la querida lira sobrevivirá a mis cenizas y huirá de la descomposición”?
- Es necesario mirar las diferencias en los ámbitos de la cultura: poesía, textos, medios de comunicación - y en el ámbito del coleccionismo. La diferencia es que Pushkin creó y el coleccionista recolecta. El poeta permanecerá porque es el creador y el coleccionista es el mecanismo de la vida de la colección. Coleccionistas de las primeras ediciones, Pushkin's florece: son el mecanismo de la eternidad, no la eternidad en sí.
“Al mismo tiempo, lo que se recolectará exactamente depende de la personalidad del coleccionista. Si tomamos a Tretyakov, quien coleccionó pinturas de artistas rusos en una situación en la que nadie necesitaba las pinturas, "ni siquiera las arrojó al Neva", como resultado, según sus preferencias personales, todo el país conoce desde la infancia la historia del arte ruso de la colección de Tretyakov. Es decir, puede ser considerado de alguna manera como el creador, el que hizo la selección.
- Estoy de acuerdo en que un coleccionista puede traer algo que "cae" del ámbito del coleccionismo a capas más amplias de cultura. Y ahora presentará allí su tema. ¿Puedo darles otros ejemplos, no del pasado?
- En principio, se trata de casi cualquier colección de museo, que inicialmente se basa en una colección privada o varias colecciones privadas ...
- Creo que ... Recordemos este sentimiento y apartémonos un poco.
Ahora intentaré ilustrar la idea en esta dimensión. (Dibuja una cruz en una línea) Esta cruz se puede interpretar para facilitar la recolección, los límites naturales. Por ejemplo, terminó la pintura rusa, comenzó la pintura soviética, aunque también hay momentos de transición. Entonces, por un lado, este borde facilita la tarea, por otro, lo complica. Me gustaría llamar su atención sobre esto.
Esta cruz simboliza algún peligro para mí. El fenómeno vive en esta zona ... Hay algunos peligros internos que pueden matar, como los mamuts se extinguieron, hay algunos análogos, algunos desafíos.
Coleccionar puede convertirse en otro tipo de actividad y por lo tanto ser castrado. Por ejemplo, ahora ha aparecido el concepto de "colección virtual". Irrumpió muy rápida y violentamente. Había gente que coleccionaba etiquetas de cerveza. Etiquetas reales. Y ahora tienen colecciones virtuales, donde no solo están sus etiquetas, sino también las etiquetas de aquellos con quienes se comunican. Este es un análogo de un catálogo, pero los catálogos se hicieron (en el campo de los sellos) de tal manera que nunca imprimieron la serie completa, a algunos sellos simplemente se les dio una descripción. Y la computadora te permite describir todo.
A una persona ya no le importa el catálogo, solo su colección virtual, lo usa como le plazca, y este es un tipo de actividad completamente diferente, pero tal vez este sea un regreso al coleccionismo original. Linneo trajo animales, plantas, los dio para estudiar, pero ¿dónde están ahora? Solo quedó su taxonomía. Y es lo mismo aquí. Dónde está este calendario, no importa. Está en la computadora. Si existe en una copia, no me esforzaré por conseguirlo, si en diez, averiguaré quién lo tiene. Pero existe un cierto peligro de que la actividad natural se convierta en "actividad en un cuadrado", en actividad artificial, porque los medios brindan esa oportunidad en algunos tipos de recolección.
Creo que te interesará saberlo. Sabes que Anatoly Karpov colecciona sellos. Lleva mucho tiempo cobrando, tiene un agente que es intermediario para él. Tengo la sospecha, es un mito, de que el Secretario General del Partido Comunista de Bulgaria coleccionaba calendarios. Esto es un mito, no puedo confirmarlo. Pero como argumentos a favor de la veracidad: en Bulgaria todas las organizaciones se vieron obligadas a publicar calendarios, incluso en papel malo, al menos una foto ... Esto era incomparable con Hungría, con Moldavia. Claramente estaba alimentando el interés de alguien. Pero sé con certeza, esto no es un mito, que una persona que fue el jefe de la policía de tránsito en Karelia, luego el jefe de la policía de tránsito en Moscú y luego el jefe de la policía de tránsito de Rusia, recopiló calendarios. Él es el jefe de policía de tránsito, y toda la policía de tránsito de Rusia emitió calendarios de bolsillo para él. Este es un fenómeno extraño cuando una persona significativa entra en la estructura jerárquica de una esfera y la modifica, como una especie de bache. Se retiró y se acabó. Así que la recolección es un área donde se aplican todas las leyes sociales.
Esto es, quizás, lo que quería contar sobre las colecciones virtuales como actividad sustitutiva, así como sobre el papel del factor humano. Y te pedí que recordaras algo para volver al tema de la conversación.
- Fue el pensamiento del contraste: la transición de las preferencias puramente individuales del coleccionista a los significados generales. A continuación, se construye una comprensión pública de cómo funciona sobre la base de la colección personal. Y estos son polos muy fuertemente separados.
- Probablemente continúe diciendo que coleccionar es investigación. Aunque la investigación es activa, la cognición está aquí como una etapa de observación y fijación. Estaré de acuerdo Y este caso, cuando establece algunos patrones y va más allá a capas culturales más amplias, realmente lo pensaría. La solución primitiva es obvia. La salida "inocente" es muy simple: ¿pueden los coleccionistas dar retroalimentación a aquellos que están conectados con la objetividad? Esta no es una salida a la historia, a la transmisión de muestras culturales, sino una salida a la esfera moderna, a la cultura de producción, si se quiere.
- ¿Seleccionan y establecen nuevas reglas?
- Están incluidos en la producción. Los calendarios de bolsillo en Alemania definitivamente tienen un código postal, una dirección y un número de teléfono. Esta es la cultura. Nuestros editores aún no lo hacen. En algún lugar de la ciudad de Kamsk, publican un calendario y dan un teléfono, sin siquiera indicar que se trata de la ciudad de Kamsk. ¡Esto es tan molesto! Los coleccionistas queremos juntarnos y armar una guía para los editores sobre lo que debe haber en esta área. No es solo falta de gestión, sino algo de cultura editorial. En cuanto a un ejemplo como Tretyakov, este es sin duda un tema de museo. El museo es el que guarda la colección. Hay un hombre en Moscú que me dice sin dudarlo: "Escucha, ya compré un terreno para el futuro museo del calendario". Todavía no tiene el dinero para construir algún tipo de inmueble allí, pero compró el terreno para usarlo en el futuro, piensa, entusiasmado con la idea de un museo del calendario. Él "tacha" calendarios de la época de la URSS de los coleccionistas. Quiere hacerlo primero en los álbumes: prepara el álbum "Calendarística durante la Gran Guerra Patria", y luego solo el museo.
Pero el museo ... Se realizan muchas investigaciones sobre el material de la colección o archivo. El archivo es una cuasi colección. Estos son rastros, restos de actividad. Esto es lo que permanecerá en este púlpito cuando todos se hayan ido.
- El archivo tiene una estructura ligeramente diferente.
- Se puede realizar una investigación sobre el material de la colección y el archivo, y luego se entregará a otras capas culturales más amplias. Digamos investigar la historia de las modificaciones. Y luego un estudio de esta moda en la ropa moderna.
- Retrocediendo dos párrafos. ¿Es un museo de alguna manera la inmortalidad de algo que encarna una idea?
- Si y no. Un museo es una forma transformada de colección personal, donde nos empodera el poder de otro. En los países donde se desarrolla la propiedad privada, será un museo privado, como, por ejemplo, cerca de la casa del artista Zvenigorod, su casa se convirtió en un museo. Un museo es siempre dinero, patrocinadores, propiedad. Los museos, como saben, son privados, municipales y estatales. Y por las buenas o por las malas, los privados están intentando ir al municipio. Porque en nuestro país es más difícil destruir un museo o colección estatal. En otros países: privado, privado, privado.
Has mencionado algo interesante: el destino de la colección. Como en otras áreas, podemos hablar sobre la vida de la colección: sobre el origen, el desarrollo, el clímax, el deshielo y la muerte. Aunque hay un concepto, de la colección de tal y cual. Es decir, algunas personas arreglan su colección, y aunque esté dispersa seguirá siendo de su colección, porque él coleccionó, describió, registró y luego ... Pero me parece, en el tema del tiempo y el espacio, que las colecciones están muriendo. ...
Pero una colección, cuando se rocía, después de todo, rara vez es posible vender una colección por completo, solo por una miseria, contribuye al crecimiento de las generaciones futuras en ella, llega a aquellos que están listos para un trabajo serio con ella ...
- ¿En qué medida el coleccionista se identifica a sí mismo como parte de la colección, o como el “maestro” de la colección? Es decir, la cuestión de la conexión psíquica entre el coleccionista y su colección.
La palabra identidad ayuda a responder esta pregunta. Esta es una gran parte de mi identidad. Tengo miedo de perderla. Me preocupo por ella en particular. Me preocupo cuando alguien la trata mal. O cuando los desastres naturales interrumpen ... uno de mis colegas ha inundado parte de la colección. Es como un cuchillo en mi corazón. Al mismo tiempo, algunas circunstancias son un contrapeso. Por ejemplo, la enfermedad del padre. Y luego puedo caminar con mis zapatos en los calendarios. Se derrumbaron y mi cabeza está ocupada con otra. Esta identidad mía está embotada. Pero esta identidad, que tienes que cuidar de tu padre, es completamente diferente. Y la palabra "maestro" - no, no.
- Lo dije exageradamente - precisamente para exacerbar este tema.
- Hay conceptos que se describen sobre cualquier inmueble. Hay un fabricante, hay un propietario, hay uno que representa: el propietario, no es el propietario. Y en la colección hay cosas que se fijan en la propiedad. Hay alguien que colecciona una colección, alguien que posee, alguien que exhibe. En particular, se pueden pegar, pero se pueden separar. Si anunciamos una competencia, el hijo y la hija pueden exponer en la exhibición, aunque el artículo será de la colección del padre.
- ¿Se puede considerar la colección como una superación de la muerte en alguna medida?
- Yo, independientemente de ti, ahora estaba pensando en lo siguiente. Conozco la definición de lo que es la vida: biológica. Pero hay una impresión indeleble de que el mundo vive y solo lo apoyamos. La categoría de vida no se aplica a nosotros. La casa existe para vivir desde hace siglos, y los inquilinos la están reparando, pintándola ... Si admitías la idea de que la naturaleza, las casas, los objetos viven, entonces nosotros, las personas, damos su vida. Ves qué paradójico. Los calendarios de bolsillo, con mi ayuda, aseguran la eternidad por sí mismos. Me voy de quedarme. Se quedan con mi ayuda.
- ¿Te asocias con ellos? ¿Estás involucrado en esta idea?
- Me identifico como coleccionista de calendarios de bolsillo, pero esta identidad, es la misma que religiosa, de género, pero para profundizar ...
- Cuando vivimos por el bien de una idea, nos olvidamos de nosotros mismos, y en algún momento nos convertimos en un todo con ella. Es muy difícil el momento del egoísmo, que se va en el coleccionismo. Es un individuo, pero no egoísta.
- No te escuché bien - me pareció "cuando una persona vive como niños ..." - La idea de niños - esto también se aplica aquí ...
- Los niños tienen sentimientos completamente diferentes. No son niños. No son niños. Lo único que puedo decir que me asocia con tus palabras es que hay una idea, concepto, categoría detrás de este fenómeno. Y, sin embargo, hay un intermediario. No puedo decir que soy parte de esto o que esto es parte de mí. Puedo decirlo de esta manera: recolectar como proceso, recolectar como resultado es una parte integral de mi vida, no de mí. Si soy dueño de mi vida, entonces controlo esta parte de mi vida. Si alguien más es dueño de mi vida, irá a la cárcel, entonces, ¿quién necesita esta colección? Encontraré algún significado en una situación nueva para mí, sin una colección, y aquí, relativamente, la arrojarán al sótano.
Hay un intermediario entre yo y el coleccionismo en forma del concepto de vida. Yo, la vida y el coleccionismo como actividad (dibuja un diagrama de tres elementos).
- Tengo la hipótesis de que la profundidad del coleccionismo está asociada a una orientación especial de una persona en relación a la vida y la muerte.
- Quizás en su investigación sea posible probar una hipótesis más amplia. La diferencia entre las pinturas del mundo de los que se incluyen en el coleccionismo y las personas que no coleccionan nada. Incluso es posible establecer diferencias en la vida de los coleccionistas y aquellos que son idiosincrásicos para coleccionar.
- Gracias, Alexander Georgievich. Resumiré: en general, hemos esbozado los puntos fundamentalmente importantes del enfoque del fenómeno del coleccionismo desde el punto de vista de la psicología. Para ser sincero, me impresionó tu aforismo: “el coleccionista es el mecanismo de la eternidad”, que se refiere más a la filosofía que a la psicología. Espero que en el futuro todavía podamos debatir los problemas del coleccionismo: psicológicos y filosóficos.
